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Raie Futée

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RFraiefutee.bsky.socialJan 31, 2024 8:25pm

Pas tranchée, mais je vois plrs points critiques : 1) je vois pas trop comment le processus de "dé-sentientisation" peut être éthique 2) à voir si ça maintient pas le spécisme et l'idée que c'est ok de tuer autrui. Et même chose pour les humains : à voir si ça favorise pas le meurtre des sentients

RFraiefutee.bsky.socialDec 7, 2023 12:22pm

On va s'intéresser aux propos de Houria Bouteldja, militante antiraciste décoloniale, mais parfois décriée - y compris à gauche.

Sujet du soir : une interview de Houria Bouteldja
Houria Bouteldja est une militante antiraciste décoloniale.
Elle a récemment sorti un nouveau livre “Beaufs et barbares” et été reçue sur la chaîne youtube Alohanews pour en parler.
Elle est parfois décriée pour ses prises de position - y compris à gauche -, notamment sur des questions d’homophobie et d’antisémitisme. On va tenter de se faire un avis sur ses propos.
Vous êtes les bienvenus pour l’écouter avec nous !

RFraiefutee.bsky.socialDec 7, 2023 12:20pm

On se retrouve sur Twitch ? avec @mangayoh.bsky.social Description du sujet dans le post d'après 👇

RFraiefutee.bsky.socialDec 1, 2023 6:40pm

Conclusion
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Si ce qui importe, ce sont les intérêts des êtres sentients, (autrement dit, si on a une position sentientiste), alors il est cohérent, et même logique d'être à la fois contre l'exploitation animale et pour le droit à l'avortement, au moins avant l'apparition de la sentience chez les foetus.
Et je pense même que le sentientisme protège plus efficacement le droit à l’avortement qu’une position de “protection de la vie” (biocentrisme) ou de “protection des humain·es” (spécisme). Dès la fécondation, on peut considérer - selon les définitions qu’on prend - que l’embryon est vivant et/ou qu’il est humain. Mais il est clair qu’il n’est pas sentient.
Ainsi, si on a une position biocentriste ou spéciste, un dilemme moral se pose : deux vies sont en jeu, deux êtres humains sont en jeu, que doit-on faire ? Alors que dans le cas du sentientisme, jusqu’à l’apparition de sentience, il n’y a pas de dilemme : entre un être sentient et un être non sentient, seuls les intérêts du premier

Bonus
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Et d’ailleurs, dans le prochain post, je parlerai de l’impact négatif que peut avoir le spécisme sur les humain·es, par rapport à la question de l’avortement.
En très bref, je défends l’idée que l’idéologie spéciste - et plus exactement l’idée d’exceptionnalisme humain - soutient la position anti-avortement.

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RFraiefutee.bsky.socialDec 1, 2023 6:39pm

Que protège-t-on ?
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Etre pro-choix et antispéciste et/ou vegan est parfois présenté comme une position incohérente et contradictoire : par exemple, un commentaire dit “Il me semble difficile de se battre contre l’abbatage des animaux quand, en même temps, on trouve normal l’abbatage de jeunes humains”
Et effectivement, si on est vegan pour protéger "la vie" (par exemple), ça peut vite représenter un dilemme éthique.
Mais on peut être végan et antispéciste en ayant pour but de protéger les intérêts des êtres sentients (sentientisme). Ainsi, seuls les individus sentients - c'est-à-dire ceux qui vivent ce qui leur arrive de façon subjective - importent, d'un point de vue moral.

Sentience des foetus
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La sentience de l'embryon/fœtus n'apparaît pas avant la 16° semaine de développement (sur 39) au minimum. Mais les données scientifiques suggèrent qu'il est plus probable qu’elle se développe entre 27 et 30 semaines (Sources : When is the Capacity for Sentience Acquired During Human Fetal Development? (Tawia, 1991), Fetal Pain, a Systematic Multidisciplinary Review of the Evidence (Lee et al., 2005))
Avant ça, le foetus n'a aucun intérêt propre, aucune préférence ou volonté, et d’un point de vue sentientiste, les seuls intérêts qui peuvent (et doivent) être pris en compte sont donc ceux de la personne enceinte.

Quand le foetus est sentient
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Après l’apparition de sentience (donc dans le 3eme trimestre, a priori), c’est moins évident de trancher, il peut y avoir un dilemme moral.
A mon sens, quand les deux individus sont sentients, leurs intérêts à toustes les deux importent, et d'autres éléments - qui peuvent justifier un avortement - doivent être pris en compte. Par exemple, mener une grossesse à terme alors que la personne concernée n’est pas en état (physique, psychologique, matériel,...) de le faire peut générer des souffrances, pour elle et/ou pour l’individu à naitre, et l’avortement peut se présenter comme la meilleure solution

RFraiefutee.bsky.socialDec 1, 2023 6:38pm

“Gneu gneu t’es vegan et pour le droit à l’avortement”. Oui. Et je t’explique pourquoi c’est cohérent 👇

Véganisme et avortement - Pourquoi ne pas vouloir tuer les autres animaux et accepter d'avorter des embryons humains peut être cohérent. Temps de lecture : 7 slides

RFraiefutee.bsky.socialDec 1, 2023 1:09pm

Les votes ont parlé, ce soir ce sera donc "Véganisme et avortement", ou "pourquoi ne pas vouloir tuer les autres animaux et accepter d'avorter des embryons humains peut être cohérent"

Sur un fond rouge est écrit en noir "Véganisme et avortement". En écriture blanche plus petite, en bas de l'image, on peut lire "pourquoi ne pas vouloir tuer les autres animaux et accepter d'avorter des embryons humains peut être cohérent"

Reposted by Raie Futée

YHmangayoh.bsky.socialNov 29, 2023 3:54pm

Voici la rediff du live sur l'écoféminisme avec @raiefutee.bsky.social www.youtube.com/watch?v=kJsB..www.youtube.com/watch?v=kJsB...

RFraiefutee.bsky.socialNov 24, 2023 6:35pm

Et pour la version insta, c'est par la > www.instagram.com/p/C0Ce_2stku...

Raie futée on Instagram: "L'antispécisme veut donner le permis aux poules (non, c'est faux, mais o...

0 likes, 2 comments - raie.futee on November 24, 2023: "L'antispécisme veut donner le permis aux poules (non, c'est faux, mais oui, on veut donner des d..."

RFraiefutee.bsky.socialNov 24, 2023 6:34pm

Le problème de base
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Il n'est pas rare, quand on parle de reconnaître des droits aux autres animaux, de lire ce genre de commentaires : “Et pourquoi pas leur donner le droit de vote ? (avec un smiley qui rigole)”, “Je suis d’accord qu’on les protège, mais de là à les traiter comme des humains, je trouve que ça va trop loin” (Ceux-ci sont des commentaires facebook postés sous une publication du journal 20 Minutes qui parle d'une initiative populaire dans le Canton de Bâle visant à reconnaître aux autres singes des droits fondamentaux)
Et ce type de réaction permet de mettre en lumière un problème assez courant : celui de la confusion entre égalité de considération et égalité de traitement.

Égalité de considération ≠ égalité de traitement
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Si les antispécistes veulent effectivement qu'on reconnaisse des droits fondamentaux aux autres animaux, on ne veut pas leur donner "les mêmes droits qu'aux humains", tout simplement parce que ça n'aurait aucun sens.
Les droits permettent de protéger les intérêts des individus bénéficiaires. Les droits revendiqués se basent donc sur les intérêts à protéger.
Autrement dit : les poules n'ont pas d'intérêt à aller à l'école, ce serait donc un non-sens de militer pour qu'elles obtiennent ce droit. En revanche - comme vous ou moi - elles ont un intérêt à rester en vie et à ne pas souffrir. il est donc pertinent de leur reconnaître un droit à ne pas être tuées, torturées, à ne pas souffrir, etc

Égale prise en compte des intérêts
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Les antispécistes militent pour une égalité de prise en compte des intérêts, pas pour une égalité totale. l'idée, c'est qu'on traite de façon similaire les intérêts qui sont similaires.
Et cette logique s'applique déjà entre humain/es : on donne aux jeunes enfants le droit à l'éducation, mais pas le droit de passer le permis. De même, on ne donne pas aux hommes cis le droit d’avorter, tout simplement parce qu’ils n’ont pas besoin de ce droit.
Pour autant, enfants et adultes, de n’importe quel sexe ou genre - ont tous un intérêt à ne pas mourir, et de fait, leur meurtre est interdit. l'antispécisme milite pour que ce type de droit soit octroyé à tous les êtres sentients, et plus seulement aux humain/es.

Raie Futée

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